Épisode 1 : Libérer le potentiel : les avantages de l’EPE (Armine Yalnizyan)

Kerry McCuaig [00:20:20]

Merci, Emis. Bonjour, je m’appelle Kerry McCuaig. Je suis analyste des politiques au Centre Atkinson de l’Université de Toronto. Le Centre vient de publier le rapport sur l’éducation de la petite enfance. Il s’agit d’un examen approfondi de la situation des services de garde au Canada. Armine est bien connue comme économiste et elle est une voix de premier plan sur la scène économique canadienne. Merci de votre présence, Armine.

Armine Yalnizyan  [00:20:49]

C’est un grand plaisir pour moi.

Kerry McCuaig  [00:20:51]

Alors, Armine, nous en avons déjà parlé, mais revenons-en à la charge. L’apprentissage et la garde des jeunes enfants à faible coût suscitent beaucoup d’intérêt. Les parents canadiens, qui, il n’y a pas si longtemps, payaient des frais de garde parmi les plus élevés du pays, ne paient plus que 10 $ par jour. Ici, en Ontario, les frais ont été réduits de moitié. Pourtant, certains groupes de réflexion et politiciens soutiennent qu’il serait préférable que l’argent public soit versé directement aux parents. Ils affirment que cela leur donnerait le choix de rester à la maison ou de payer un membre de la famille pour garder leurs enfants. Alors, que pensez-vous du débat sur les bons d’achat aux parents par rapport aux services de garde d’enfants officiels ?

Armine Yalnizyan [00:21:33]

Eh bien, comme vous le soulignez, Kerry, c’est un vieux débat. Et en fait, nous donnons de l’argent aux parents pour leur permettre de rester à la maison. La prestation fiscale canadienne pour enfants était en fait cet argent, et elle est assez généreuse. Elle s’élève à 6 000 $ ou plus à l’heure actuelle. Si vous essayez de donner aux gens le choix réel de rester à la maison ou de travailler, mettre plus d’argent dans vos poches ne vous permet pas d’acheter une seule place de garde de qualité sur le marché.

Kerry McCuaig [00:22:07]

Nous savons donc qu’avec la baisse des frais de garde, de plus en plus de parents souhaitent recourir à des services de garde réglementés. Mais les listes d’attente s’allongent de plus en plus. Le plan fédéral prévoit environ 250 000 nouvelles places supplémentaires d’ici 2026. Mais même si nous nous fixons cet objectif, le Canada n’aura suffisamment de places en centre de garde que pour environ 60 % des enfants de moins de cinq ans, ce qui est loin d’être une garde universelle. Alors, avec seulement une famille sur deux pouvant utiliser des services de garde, pensez-vous que le programme sera viable, surtout en cas de changement de gouvernement ?

Armine Yalnizyan  [00:22:50]

Eh bien, je pense que vous avez répondu à la question. Il y a une génération, ou un peu plus, les ménages pouvaient compter sur un seul soutien de famille. Aujourd’hui, pour se maintenir dans la moyenne des revenus, un ménage moyen a besoin de deux travailleurs par foyer, surtout s’il y a des enfants. Nous aurons donc besoin de plus de services de garde. Mais pour obtenir plus de services de garde, il faut créer une demande accrue. Alors qu’actuellement, nous sommes loin des 60 % d’enfants de moins de cinq ans. La situation évolue. De plus en plus de personnes y ont accès. Et à mesure que davantage de femmes y ont accès, la demande pour un accès encore plus large va se maintenir.

Armine Yalnizyan  [00:23:32]

À mon avis, ce n’est pas seulement une question de chiffres. Il ne s’agit pas seulement de savoir s’il est possible d’avoir accès à des services de garde agréés. C’est une question de qualité. Si papa et maman, ou maman et papa et maman et papa travaillent, qui s’occupe des enfants ? Il faut donc s’assurer que les soins soient de qualité, qu’ils aident réellement les parents, qu’ils contribuent, avec eux, à maximiser le potentiel de chaque enfant. Ils seront notre ressource la plus précieuse face à la baisse continue des taux de natalité.

Kerry McCuaig  [00:24:11]

Ceci étant dit, je dois ajouter un autre chiffre : environ 100 000 places ont été créées pour atteindre l’objectif de 250 000, mais beaucoup restent vacantes faute de personnel. La plupart des provinces ont augmenté les salaires et certaines offrent des régimes de retraite et de santé, ce qui a aidé à certains égards. Dans ces provinces, on constate qu’elles n’ont pas autant de difficultés à trouver du personnel, mais la pénurie de personnel est un problème national. Pourquoi est-il si difficile de trouver du personnel dans les services de garde d’enfants ?

Armine Yalnizyan [00:24:51]

Parce qu’elles sont traitées comme des baby-sitters. On leur offre des salaires et des conditions de travail comparables à ceux des toiletteurs d’animaux. Si vous consultez le site d’offres d’emploi Indeed, vous constaterez à quel point nous traitons et valorisons mal les personnes qui travaillent. Vous pouvez donc travailler, mais c’est une dimension historique de ce secteur de l’économie des soins. Ceux qui prennent soin des plus vulnérables, des personnes trop jeunes, trop âgées et souvent trop malades pour travailler. Si vous n’êtes pas une infirmière autorisée ou un médecin, vous n’êtes tout simplement pas considéré comme quelqu’un qui nettoie après ceux qui ne peuvent pas nettoyer après eux-mêmes. À une époque de ralentissement de la croissance, où nous allons avoir besoin de tous les bras à cause de la démographie, d’une géopolitique plus intense et plus tendue, ou du changement climatique, tous ces facteurs freinent la croissance. Si vous voulez éviter le ralentissement économique partout, il faut veiller à ce que le plus grand nombre possible de personnes en âge de travailler puissent travailler et donner le meilleur d’elles-mêmes pour payer les factures de tous. Il vaut mieux alors commencer à valoriser ces personnes, sinon vous allez devoir effectuer beaucoup plus de travail non rémunéré. Ou alors, ces personnes trop âgées, trop jeunes et trop malades pour travailler ne bénéficieront pas de soins, point final.

Kerry McCuaig  [00:26:15]

Vous êtes donc économiste. Je suis sûre que vous conseillez aux gouvernements d’être très prudents avec leur argent. Les services de garde d’enfants à bas prix sont-ils une bonne solution pour investir l’argent de nos impôts ?

Armine Yalnizyan  [00:26:25]

100 %. Et d’ailleurs, le débat le plus récent sur nos inquiétudes concernant la baisse de productivité par rapport aux États-Unis ou la baisse du PIB par habitant, qui est de toute façon un indicateur du bien-être économique d’une nation, montre que ces choses continueront de se détériorer sans ces investissements publics, car c’est ce qui permet à la productivité de ne pas baisser. Si vous n’investissez pas dans la capacité des gens à travailler, à s’épanouir pleinement, quelle que soit leur formation, ils trouvent des emplois correspondant à leurs compétences et mettent ces compétences et ces talents à profit. C’est ce qui crée la productivité. Et si vous n’investissez pas dans des services de garde d’enfants à bas prix, vous ne pourrez pas exploiter pleinement le potentiel des personnes déjà formées et prêtes à s’engager. C’est donc une bonne solution pour éviter une baisse continue de la productivité et une détérioration continue du PIB par habitant.

Kerry McCuaig [00:27:36]

Y a-t-il quelque chose que vous aimeriez ajouter et que nous n’avons pas demandé ?

Armine Yalnizyan  [00:27:40]

Je dirais qu’il faut mettre en garde contre les gouvernements qui cherchent à accroître leurs capacités trop rapidement et à y investir trop d’argent, car les requins du capital-investissement nagent dans l’eau et ils prendront le plus d’argent possible pour faire des profits. Et comment faire des profits dans un secteur à forte intensité de main-d’œuvre comme la garde d’enfants ? Le moyen le plus rapide de faire des profits est de réduire les coûts salariaux. Et on y parvient en faisant pression pour une baisse des qualifications du personnel, des ratios de personnel, un nombre réduit d’adultes par enfant et une réduction des avantages sociaux et des pensions pour les travailleurs. Et c’est ce qui s’est passé dans le reste du monde. Il vaut mieux se réveiller et sentir le cercueil ici au Canada, car c’est ce qui arrive dans un quartier près de chez vous.

Kerry McCuaig [00:28:35]

Le gouvernement fédéral a annoncé qu’il allait accorder des prêts à faible coût aux fournisseurs publics et sans but lucratif afin d’accroître la capacité des services de garde. On dirait qu’il passe outre les provinces qui ont conservé cet argent sans le dépenser pour créer de nouvelles places ou créer de bons emplois pour les personnes qui s’occupent des enfants. Pensez-vous que ce soit une stratégie efficace ?

Armine Yalnizyan  [00:29:02]

Ce sont des mots inapplicables. La loi qui vient d’être adoptée pour codifier les dépenses nationales en matière de garde d’enfants utilise le terme « profit » dans une expression qui dit « sans but lucratif ». Nous préférons « public » et « sans but lucratif ». Elle n’exclut pas le profit, car les provinces ne veulent pas l’exclure. Or, nous constatons que leur déclaration d’intention de maintenir les services de garde aussi publics et sans but lucratif que possible n’est pas exécutoire. Nous constatons également, dans les provinces, que le capital-investissement investit dans ces secteurs et y prend de l’ampleur. Ce que nous constatons également partout dans le monde, c’est que le capital-investissement a pénétré le marché de la garde d’enfants et y a accru sa part de marché. La qualité des services de garde a diminué et, de fait, des pans entiers de l’offre ont dû être fermés en raison des faillites auxquelles ces opérateurs ont été confrontés, au fil des fusions et acquisitions, des rachats et des ventes de chaînes de garde. Le reste du monde nous a donc servi de leçon, et je crains que nous ne prêtions pas suffisamment attention à ce qui se passe ailleurs. Et malgré notre législation et l’intention du gouvernement fédéral, nous n’avons aucune protection pour ne pas suivre la même voie.

Kerry McCuaig [00:30:34]

Merci, Armine.

Armine Yalnizyan  [00:30:36]

Avec plaisir, merci beaucoup de prendre ce temps pour m’accueillir et pour tout ce que vous faites.